過去ログ:2009年7月(2)
106. Posted by ジプリーグ 2009年07月16日 20:38
よく希望を持って生きていこうと言いますが
将来が悲観的なのに生きていることの方こそ
絶望的に近いです。
起きていて辛いというか、現実から
目を背けたくなる。
だから休日は寝ている。
薬の効果もありますが。
また得体の知れない痛みや動悸が
発祥するのではないかと怖いです。
何かやっているときに別のことを
考えているのは、感情の切り替えが
下手なのかな、もちろんなんとか
日常はなり立っていますが。
社会からどんどん落ちぶれていく自分が
そこから這い上がる為に異様なまでの
努力をしなければいけないのが悲しいんです。
将来が悲観的なのに生きていることの方こそ
絶望的に近いです。
起きていて辛いというか、現実から
目を背けたくなる。
だから休日は寝ている。
薬の効果もありますが。
また得体の知れない痛みや動悸が
発祥するのではないかと怖いです。
何かやっているときに別のことを
考えているのは、感情の切り替えが
下手なのかな、もちろんなんとか
日常はなり立っていますが。
社会からどんどん落ちぶれていく自分が
そこから這い上がる為に異様なまでの
努力をしなければいけないのが悲しいんです。
107. Posted by 運営者どすこい 2009年07月16日 22:57
ジプリーグさん
相当しんどいようですね。
生も、老も、病も、死も、どれもこれも辛いことばかり。
「感情の切り替えが下手」とありましたが、先が見えない事にスポットを当ててしまうと、強い不安感がいい気になって、ジプリーグさんを襲ってしまうような気がします。悲観的な将来感だと、やはり「生きていることの方こそ絶望的に近い」思いを抱きやすくなります。
とても、疲れ切っていらっしゃる。
希望は、とても心にエネルギーを与えてくれます。ただ、それも、希望を見出すことにスポットを当てすぎると、迷路にはまるように思います。
私も、息絶え絶えに、ただひたすらに、そんな苦しい日々が長く続きました。どこかで、自分を絶対に許すことができないでいたような気がします。
ジプリーグさん自身おっしゃるように、自分を責めないこと。許せる自分、いいかげんさ、少しあるだけで気分もだいぶ違うのではないかと思います。
薬の影響でだるさなどがあるとしたら、一度先生と相談されてはいかがでしょう。つい最近新しい抗うつ薬も登場したので。
決して、自分を追い詰めないようにしてください。
男は黙ってサッポロビール、ご存知ないかもしれない昔昔のフレーズです、、、たまには、静かにお酒でもたしなんでみてはいかがでしょう。
また、状況を教えてください。
相当しんどいようですね。
生も、老も、病も、死も、どれもこれも辛いことばかり。
「感情の切り替えが下手」とありましたが、先が見えない事にスポットを当ててしまうと、強い不安感がいい気になって、ジプリーグさんを襲ってしまうような気がします。悲観的な将来感だと、やはり「生きていることの方こそ絶望的に近い」思いを抱きやすくなります。
とても、疲れ切っていらっしゃる。
希望は、とても心にエネルギーを与えてくれます。ただ、それも、希望を見出すことにスポットを当てすぎると、迷路にはまるように思います。
私も、息絶え絶えに、ただひたすらに、そんな苦しい日々が長く続きました。どこかで、自分を絶対に許すことができないでいたような気がします。
ジプリーグさん自身おっしゃるように、自分を責めないこと。許せる自分、いいかげんさ、少しあるだけで気分もだいぶ違うのではないかと思います。
薬の影響でだるさなどがあるとしたら、一度先生と相談されてはいかがでしょう。つい最近新しい抗うつ薬も登場したので。
決して、自分を追い詰めないようにしてください。
男は黙ってサッポロビール、ご存知ないかもしれない昔昔のフレーズです、、、たまには、静かにお酒でもたしなんでみてはいかがでしょう。
また、状況を教えてください。
108. Posted by かも 2009年07月17日 15:11
はじめまして。私もうつ病になって3年くらいたちますが、今も通院して治療しています。
少しパニック障害もあるようです。
今までうつ病について情報交換したり、病状のことを話したりできる人がいなかったので、このブログを見つけて、思わず書き込みしてしまいました。
こちらに書いてある事を読んで参考にしたり、コメント書き込みしたいと思います。。。
少しパニック障害もあるようです。
今までうつ病について情報交換したり、病状のことを話したりできる人がいなかったので、このブログを見つけて、思わず書き込みしてしまいました。
こちらに書いてある事を読んで参考にしたり、コメント書き込みしたいと思います。。。
109. Posted by ジプリーグ 2009年07月17日 17:39
皆さんこんにちは
あまりネガティブな事は言いたくない
のですが・・・。
ストレスで皮膚炎になってしまいました。
内科で注射をうったので1日で
治ると思います。
なんか人の将来とか解ってしまいました。
自分の未来も・・・。
強迫観念なのかもしれませんが
昔、ある会社で働いていた方に
アルバイト先であったのですが
ある会社に向上心で就職したがっている方が
いるのですが、その方の前後の背景や社会的
求められているものを考慮して
正直、無理だろうと思います。
日本では、30代になればお年寄りという
イメージが強いです。
もうやり直せないというか。
この方は働けても、またその会社も辞めて
辛くなりましたって言うことが
もう読めてしまう、この方以外ではなく
人の未来が悲しいくらい読めてしまうのです
そして自分の未来にもう希望がないことも。
こうやって、冷徹に分析して
誰かがもう駄目だろうとか自分が
こうなるだろうって全て読めてしまうと
言っているのが強迫観念なのかも
しれないですね。
頭が良すぎるのかもしれませんが・・・。
110. Posted by ショウ 2009年07月17日 19:48
「どすこい」さんへ
私も「どすこい」さんが「ジプリーグ」さんへのコメント(2009年07月16日)を読んで、私も最近「ジブリーグ」さんと同じような感情に襲われます(特に、現在、勤めている会社には、再度休職するようであれば「クビ」と言われていますので、なおさら復職することへの恐怖心があります。
また、自分としては、生活のこともあるし、あと3ヶ月したら復職したいと思っているのですが・・・・)
何か、うつ病あるいは仕事への適応障害(自分の能力不足)への対策というか、うつを克服というか治療する方法はないものでしょうか?
一応、医者からは抗うつ薬を飲み、うつに関する本やカウンセラーへの対応など自身で考えられる限りの方法(下記の方法)を試みているのですが、今一シックリこないというか、治った感じがありません。
ちなみに、日常は
・規則正しい生活(朝7時起床、午後10時寝る)
・適度な運動(ウォーキングなどの有酸素運 動、バーベルなどの無酸素運動もしています 週2回程度)
・栄養のある食生活をする(セロトニンが出るようにバナナを食べるなど)
その他に
・自彊術(じきょうじゅつ)、ヨガ、呼吸法、肥田式健強術などを
を時々しています。
他力本願で申し訳ありませんが、「どすこい」さんに限らず皆さんは、どのような方法で「うつ」あるいは「適応障害」を克服しているのでしょうか?
追伸、「かも」さん、今後もよろしくお願いいたします。
私も「どすこい」さんが「ジプリーグ」さんへのコメント(2009年07月16日)を読んで、私も最近「ジブリーグ」さんと同じような感情に襲われます(特に、現在、勤めている会社には、再度休職するようであれば「クビ」と言われていますので、なおさら復職することへの恐怖心があります。
また、自分としては、生活のこともあるし、あと3ヶ月したら復職したいと思っているのですが・・・・)
何か、うつ病あるいは仕事への適応障害(自分の能力不足)への対策というか、うつを克服というか治療する方法はないものでしょうか?
一応、医者からは抗うつ薬を飲み、うつに関する本やカウンセラーへの対応など自身で考えられる限りの方法(下記の方法)を試みているのですが、今一シックリこないというか、治った感じがありません。
ちなみに、日常は
・規則正しい生活(朝7時起床、午後10時寝る)
・適度な運動(ウォーキングなどの有酸素運 動、バーベルなどの無酸素運動もしています 週2回程度)
・栄養のある食生活をする(セロトニンが出るようにバナナを食べるなど)
その他に
・自彊術(じきょうじゅつ)、ヨガ、呼吸法、肥田式健強術などを
を時々しています。
他力本願で申し訳ありませんが、「どすこい」さんに限らず皆さんは、どのような方法で「うつ」あるいは「適応障害」を克服しているのでしょうか?
追伸、「かも」さん、今後もよろしくお願いいたします。
111. Posted by ショウ 2009年07月17日 20:24
追伸、方法だけでなく、お勧めの本、体操や呼吸法、グッズなどがあれば教えてください。(しつこいようで申し訳ありません。うつを治すのにいろいろと方法があるようなので、そのため本を読んだり、いろいろな方法などを知ったことで、反ってその情報量の多さに、最近、どのようにすればよいのか、自分でも分からなくなっています。)
112. Posted by ジプリーグ 2009年07月17日 21:36
>ショウ様、皆さまへ
ウォーキングはいいですよ。
有酸素運動とセルトニンの関係もありますが
雑念を消せる効果があるみたいです。
頭を使うような仕事や勉強をしている場合には
どうでしょうか、
ネットやTVは適度にするとか
人と比べないとか、早寝早起きもありますね
あと、必要以上に飲酒喫煙をしないとか
はまりやすいものを避けるのも手です。
人と比べないか、実はこれがキーセンテンス
現代社会で生きている以上
官民問わずどんな職場でも人と比べるような
世の中になっているような気がするので
それが難しい。
比べないとやっていけない、人間・・・
社会情勢・・・とても虚しいですね。
さて暗い話題から変わりますが
普段やっていることから離れるとか
好きな場所に行くとか散歩するとか
気持ちが明るくなれば、運も変わってくると
いうものがあると思いますよ。
うつや失調症や不眠症や神経症
全てに当てはまることだと思います。
ウォーキングはいいですよ。
有酸素運動とセルトニンの関係もありますが
雑念を消せる効果があるみたいです。
頭を使うような仕事や勉強をしている場合には
どうでしょうか、
ネットやTVは適度にするとか
人と比べないとか、早寝早起きもありますね
あと、必要以上に飲酒喫煙をしないとか
はまりやすいものを避けるのも手です。
人と比べないか、実はこれがキーセンテンス
現代社会で生きている以上
官民問わずどんな職場でも人と比べるような
世の中になっているような気がするので
それが難しい。
比べないとやっていけない、人間・・・
社会情勢・・・とても虚しいですね。
さて暗い話題から変わりますが
普段やっていることから離れるとか
好きな場所に行くとか散歩するとか
気持ちが明るくなれば、運も変わってくると
いうものがあると思いますよ。
うつや失調症や不眠症や神経症
全てに当てはまることだと思います。
113. Posted by 運営者どすこい 2009年07月18日 00:11
ショウさん
ショウさん自身うつ病について大変勉強され、生活改善の努力もされていらっしゃるので、とても頭が下がる思いです。
「適応への対策」「うつの克服」の方法・手段、実に様々、それぞれ個人個人で異なるとは思います。ジプリーグさんのコメントにもある「普段から離れる」ということはとても大切なことだと思います。
では、具体的には、というと、最終的には試行錯誤して自分に合ったものを見つけるということになるのですが、ポイントは、病気の状態と同じ次元でいくら考えていても、ブレイクスルーできないということだと思うのです。
とにかく、散歩や水泳、映画を見に行く、服を買いに行く、などなど、一か八か何か動いてみると、波のように襲ってくる不安を上手く「かわす」ことができるのかなと思います。出不精の私としては、言える資格はないですが、、、他の方の考えなどもヒントに、とりあえずやってみるというスタンスが大切だと思います。
ちなみに、私のお薦めの本は、相田みつをさんの本と、「いやな気分よ、さようなら」です。また、東京・有楽町に「相田みつを美術館」があるのですが、辛い時よく会社を半休して、行っていました。落ち着けます。
相田みつをさんの言葉で私の心に響いたものに、「雨の日には雨の中を、風の日には風の中を」、「いま、ここ」、「そのままでいいがな」などがあります。
>かもさん
はじめまして。
また、いつでも遊びに来てください。今後ともよろしくお願いします。
ショウさん自身うつ病について大変勉強され、生活改善の努力もされていらっしゃるので、とても頭が下がる思いです。
「適応への対策」「うつの克服」の方法・手段、実に様々、それぞれ個人個人で異なるとは思います。ジプリーグさんのコメントにもある「普段から離れる」ということはとても大切なことだと思います。
では、具体的には、というと、最終的には試行錯誤して自分に合ったものを見つけるということになるのですが、ポイントは、病気の状態と同じ次元でいくら考えていても、ブレイクスルーできないということだと思うのです。
とにかく、散歩や水泳、映画を見に行く、服を買いに行く、などなど、一か八か何か動いてみると、波のように襲ってくる不安を上手く「かわす」ことができるのかなと思います。出不精の私としては、言える資格はないですが、、、他の方の考えなどもヒントに、とりあえずやってみるというスタンスが大切だと思います。
ちなみに、私のお薦めの本は、相田みつをさんの本と、「いやな気分よ、さようなら」です。また、東京・有楽町に「相田みつを美術館」があるのですが、辛い時よく会社を半休して、行っていました。落ち着けます。
相田みつをさんの言葉で私の心に響いたものに、「雨の日には雨の中を、風の日には風の中を」、「いま、ここ」、「そのままでいいがな」などがあります。
>かもさん
はじめまして。
また、いつでも遊びに来てください。今後ともよろしくお願いします。
114. Posted by ショウ 2009年07月18日 15:49
ジプリーグ様、どすこい様
コメントありがとうございます。
大変参考になり、また、勇気づけられました。
私自身、「うつ」を治すのに、少しあせりすぎているのかもしれません。
今後も、よろしくお願いいたします。
本当に、感謝しております。
コメントありがとうございます。
大変参考になり、また、勇気づけられました。
私自身、「うつ」を治すのに、少しあせりすぎているのかもしれません。
今後も、よろしくお願いいたします。
本当に、感謝しております。
115. Posted by ジプリーグ 2009年07月21日 01:24
心療内科医と精神科医を信用するものも
ちょっと・・・うん?となるときの話ですが
自分がある資格試験を受けようとしていた
ときのこと・・・
君、中学校時代までの成績は・・・
普通くらいです。
いいこと教えてあげるよ、中学までの
成績で人間の頭の良さって決まるんだよ
そのときまでいい成績取らないと
人間頭脳学的に・・・
難関資格や専門職の試験は厳しい。
そんな理論あるのだろうか・・・。
ついでにその方、地元のお医者さんの中では
名医です。オフィス街で人気もあります。
その方は社会人経験もあるのですが・・・。
あと私生活が荒れてるお医者さんが多い
別に清廉潔白を求めているわけでは
ないですが、不思議な気持ちになる。
荒れてる人に荒れてしまった人の
真の気持ちなどわかるのだろうか。
人間頭脳学?私生活荒廃
何が正しくて何がおかしいのか解らない。
ちょっと・・・うん?となるときの話ですが
自分がある資格試験を受けようとしていた
ときのこと・・・
君、中学校時代までの成績は・・・
普通くらいです。
いいこと教えてあげるよ、中学までの
成績で人間の頭の良さって決まるんだよ
そのときまでいい成績取らないと
人間頭脳学的に・・・
難関資格や専門職の試験は厳しい。
そんな理論あるのだろうか・・・。
ついでにその方、地元のお医者さんの中では
名医です。オフィス街で人気もあります。
その方は社会人経験もあるのですが・・・。
あと私生活が荒れてるお医者さんが多い
別に清廉潔白を求めているわけでは
ないですが、不思議な気持ちになる。
荒れてる人に荒れてしまった人の
真の気持ちなどわかるのだろうか。
人間頭脳学?私生活荒廃
何が正しくて何がおかしいのか解らない。
116. Posted by 運営者どすこい 2009年07月21日 12:07
ジプリーグさん
「人間頭脳学」的にいうと・・・難しい?
何だか、かなり偏った考え方というか、、、
エリート意識が非常に高い人なのでしょうね。
「人間頭脳学」的にいうと・・・難しい?
何だか、かなり偏った考え方というか、、、
エリート意識が非常に高い人なのでしょうね。
117. Posted by ジプリーグ 2009年07月21日 19:45
どすこい様、皆様いつもお世話に
なっております。
先例にあげたお医者さんは
見た目は普通のおじさんですけど(笑)
世の中に対して冷めているのかな?。
というか、心療内科医と精神科医という
仕事の性質上、人間の能力の
限界みたいな事や
遺伝etcを研究するのかもしれないですね。
ついでに、精神疾患を患っている人の
医療費が無料になる保険の適用を
軽い鬱前兆の状態のときに
当時、進められましたが
これは理由があるのでしょうか。
最初は適用させると、お医者さんが
保険で儲かるのかなと思いましたが
どうやら違うみたいです。
なっております。
先例にあげたお医者さんは
見た目は普通のおじさんですけど(笑)
世の中に対して冷めているのかな?。
というか、心療内科医と精神科医という
仕事の性質上、人間の能力の
限界みたいな事や
遺伝etcを研究するのかもしれないですね。
ついでに、精神疾患を患っている人の
医療費が無料になる保険の適用を
軽い鬱前兆の状態のときに
当時、進められましたが
これは理由があるのでしょうか。
最初は適用させると、お医者さんが
保険で儲かるのかなと思いましたが
どうやら違うみたいです。
118. Posted by minidora 2009年07月23日 21:33
minidoraです。
リゾレシチンサプリのおかげでプライベートな休日はかなり生活をエンジョイできるようになってきました。
先週も暑い中、街の祭りに参加したり日帰りキャンプに出かけたりとアクティブに活動しています。
このように休日は100点満点の80~90点ぐらいの気分で過ごせています。
ところがこれが平日となると途端に下がります。10点~30点程度でしょうか。とにかく仕事になりません。何をするのも億劫で簡単な資料1枚作るのにも相当な努力と時間が必要です。特に毎朝が辛く午前中は全く使い物になりません。
もともと、今の職場は自分のスキル不足もあり全く適応できないまま2年と3ヶ月が過ぎました。何とか50点ぐらいに持っていければいいのですが、今の職場では難しいような気がしますね。
主治医の先生曰く「回復途上ではどうしてもできることとできないことがはっきり分かれる傾向にあるし、どうしても仕事への意欲が最後まで難関として残るもの」ということでした。
なのでここから先は、元気が先か仕事の意欲が先かというところで足踏みが続いています。
リゾレシチンサプリのおかげでプライベートな休日はかなり生活をエンジョイできるようになってきました。
先週も暑い中、街の祭りに参加したり日帰りキャンプに出かけたりとアクティブに活動しています。
このように休日は100点満点の80~90点ぐらいの気分で過ごせています。
ところがこれが平日となると途端に下がります。10点~30点程度でしょうか。とにかく仕事になりません。何をするのも億劫で簡単な資料1枚作るのにも相当な努力と時間が必要です。特に毎朝が辛く午前中は全く使い物になりません。
もともと、今の職場は自分のスキル不足もあり全く適応できないまま2年と3ヶ月が過ぎました。何とか50点ぐらいに持っていければいいのですが、今の職場では難しいような気がしますね。
主治医の先生曰く「回復途上ではどうしてもできることとできないことがはっきり分かれる傾向にあるし、どうしても仕事への意欲が最後まで難関として残るもの」ということでした。
なのでここから先は、元気が先か仕事の意欲が先かというところで足踏みが続いています。
119. Posted by ジプリーグ 2009年07月23日 23:29
最近ですが、何か壁みたいなものを
感じています。
最近でこそ、不眠症や鬱や失調症の類が
世間に認知されましたが、一昔前の
患者様は本当に辛かったと思います。
ただ今でも、余計悪化させてしまう
状況というのがありますね。
社会的状況とでも言うのでしょうか
福祉関係の道や心の病等の情報が
入りやすくなったのはいいですが
それよりも、個人的な話題になりますが
何度転んでも、やり直せる社会を
作りたいものです。
なんか一度転がると、底のない
落とし穴がまっている。
健康な方と心を病んだ方のなかに
社会的な立場や経済的な面でも
目に見えない差別があるなと思います。
どうして、ちょっと不眠症や心が病んだ
くらいで、大きく活躍できないような
環境に行かなければいかないのでしょうか。
個人的には最大の治療は
自由にゆっくりとでも復活できる態勢が
整うことだと思っています。
感じています。
最近でこそ、不眠症や鬱や失調症の類が
世間に認知されましたが、一昔前の
患者様は本当に辛かったと思います。
ただ今でも、余計悪化させてしまう
状況というのがありますね。
社会的状況とでも言うのでしょうか
福祉関係の道や心の病等の情報が
入りやすくなったのはいいですが
それよりも、個人的な話題になりますが
何度転んでも、やり直せる社会を
作りたいものです。
なんか一度転がると、底のない
落とし穴がまっている。
健康な方と心を病んだ方のなかに
社会的な立場や経済的な面でも
目に見えない差別があるなと思います。
どうして、ちょっと不眠症や心が病んだ
くらいで、大きく活躍できないような
環境に行かなければいかないのでしょうか。
個人的には最大の治療は
自由にゆっくりとでも復活できる態勢が
整うことだと思っています。
120. Posted by ジプリーグ 2009年07月26日 22:48
どん底を知らないと最近いろんな方に
言われます。
・・・当事者は私は苦労をしているという
自慢をしたいのか、まだまだ甘いと
言いたいのか・・・。
でもその割には、相手の方々は
我がままだったり自我が強かったり。
どん底を知らない、この言葉に動揺をする
のは何故だろうか・・・。
身も心も痛めながら、日々を頑張っているのに
まだ若いけど、下手をすれば
永久のワーキングプアになりかねない
状況なのに、なにか自分を否定されている
ようで胸が痛くなります。
健康体ならまだしも、ストレスが
カラダやココロに現れているときに
言われると、相手にはっきりと
こっちだって大変なんだよと
言ってやりたくなります。
言われます。
・・・当事者は私は苦労をしているという
自慢をしたいのか、まだまだ甘いと
言いたいのか・・・。
でもその割には、相手の方々は
我がままだったり自我が強かったり。
どん底を知らない、この言葉に動揺をする
のは何故だろうか・・・。
身も心も痛めながら、日々を頑張っているのに
まだ若いけど、下手をすれば
永久のワーキングプアになりかねない
状況なのに、なにか自分を否定されている
ようで胸が痛くなります。
健康体ならまだしも、ストレスが
カラダやココロに現れているときに
言われると、相手にはっきりと
こっちだって大変なんだよと
言ってやりたくなります。
121. Posted by ショウ 2009年07月27日 14:12
私も、ジブリーグさんの気持ちと同じです。
いつか今の病気を治して・・そうすれば、きっと誰よりも強くなれると自分の中で(根拠のない自信ですが)希望をもつようにして(時々、心が崩れますが)過ごしています。
今、ジブリーグさんも辛い心境と察します。一口にはいえませんが、今の現状を何とか打破したいともがき苦しんでいると思います。
お互い、今の状況を、なんとかしたいですね。
いつか今の病気を治して・・そうすれば、きっと誰よりも強くなれると自分の中で(根拠のない自信ですが)希望をもつようにして(時々、心が崩れますが)過ごしています。
今、ジブリーグさんも辛い心境と察します。一口にはいえませんが、今の現状を何とか打破したいともがき苦しんでいると思います。
お互い、今の状況を、なんとかしたいですね。
122. Posted by 運営者どすこい 2009年07月27日 16:57
ジプリーグさん、ショウさん
いつもありがとうございます。
心身ともにダメージを受けているときに、心ない言葉を投げつけられると一層辛くなります。
何を基準に「どん底」といえるか、、、やはり人それぞれの考え方・捉え方しだいだと思います。
私自身がそうですが、身の丈以上に良く見せようと、他人の物差し(尺度)で物事を考えてしまいます。他人の尺度で考えると、軸がぶれるというか、いつまでも安定しませんね。
難しいことですが、自分は自分なのだと、言い聞かせ続けています。
誰に何をされ、何を言われようが、いつか、ぶれることのない太く強い幹を持ちたいと思っています。
いつもありがとうございます。
心身ともにダメージを受けているときに、心ない言葉を投げつけられると一層辛くなります。
何を基準に「どん底」といえるか、、、やはり人それぞれの考え方・捉え方しだいだと思います。
私自身がそうですが、身の丈以上に良く見せようと、他人の物差し(尺度)で物事を考えてしまいます。他人の尺度で考えると、軸がぶれるというか、いつまでも安定しませんね。
難しいことですが、自分は自分なのだと、言い聞かせ続けています。
誰に何をされ、何を言われようが、いつか、ぶれることのない太く強い幹を持ちたいと思っています。
2009年7月(1)←2009年7月(2)→2009年8月(1)
(2010年11月3日掲載)
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